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严控下万科会破产?

潘石屹:多数企业财务状况恶化还在硬挺  
成都商报  2008-04-01 21:54   

  "冬天到来时,如果你身上没有厚厚的皮毛,皮下没有储存的大量脂肪,那么只有两个选择,一是像大雁一样飞到暖和的南方,或者像蛇和青蛙一样在地上挖一个洞钻进去,等待春天来临。"潘石屹如是说。

  SOHO中国董事局主席潘石屹在自己的博客上发表《大部分房地产公司的财务状况不容乐观》,这是潘石屹在一周多前抛出"百日剧变"论后,对同行再度炮轰。潘石屹还列出了万科、首创、保利等一批上市公司的财务指标。大部分公司速动比率小于1 。

  在一周多前,针对恒大地产的IPO失败,潘石屹抛出"百日剧变"论,引起业界哗然。这一次,他用自己的博客进一步解释未来100天,房地产到底有怎样的剧变。

  "去年前年大家喜欢用土地储备的数量衡量房地产公司的实力和规模,今天则需要做好过冬的准备,评价房地产公司的指标要随之变化。"潘石屹在博客中说,当前对企业更应该看重的是现金量和存款量有多大,负债率有多高,以及速动比率等指标。

  他还列出了具体数值:万科速动比率仅为0.4,保利地产为0.3,富力地产为0.3……在另外一份"研究成果"中,他还指出了上市房地产企业"银行借贷和现金及现金等价物",除了SOHO中国等少数企业外,多数房地产公司银行借贷负债远远高于现金。

  "速动比率非常低,这样的企业资金链条就很紧张,难以经得起资金紧缩的风险考验!"潘石屹说,目前地产公司普遍的情况就是,负债率高,现金和银行存款少。
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狗咬狗开场了
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万科年报可疑之处:

扣除第三季度增发100亿,再减去营业收入,那么其1000亿资产是怎么评估出来? 有违公允价格? 是否是为了银行贷款的需要?

    主要财务指标     2007末期   2007三季   2007中期   2006末期
   每股收益  (元)             0.7300     0.2900     0.2500     0.4931
      利润表摘要
   指标(单位:万元)     2007末期     2007中期     2006末期     2006中期
   营业收入          3552661.13   1109652.09   1784821.03    661768.32
   营业成本          2060733.90    604631.54   1120186.64    396353.77
   营业费用           119454.37     40695.91     62571.68     21777.57
   管理费用           176376.58     58613.12     85196.29     30696.59
   财务费用            35950.01     17814.69     14015.16      2795.43
   营业利润           765289.75    254119.22    345348.35    172252.99
   利润总额           764160.57    252654.43    339651.82    177235.96
   净利润             484423.55    166799.99    215463.93    122079.59
   资产负债表摘要
   指标(单位:万元)     2007末期     2007中期     2006末期     2006中期
   总资产           10009446.79   6367034.25   4850791.76   2872782.12
   流动资产          9543251.92   6042580.67   4467779.38   2653496.07
   货币资金          1704650.46   1208593.51   1074369.52    342687.34
   存货              6647287.69   4333300.39   3080502.82   2028304.26
   应收帐款            86488.30     44627.20     36460.97     29411.66
   其他应收款         276405.69    165199.43     67100.57     80133.04
   固定资产净额        57520.56     49255.13     50701.90     37686.59
   短期借款           110485.00    184000.00    271547.00    199275.60
   预收帐款          2162274.74   1349800.93    883635.10    497214.04
   应付帐款          1110379.74    642969.92    595226.35    383661.91
   流动负债          4877398.36   2950221.63   2191664.70   1356084.97
   长期负债          1740096.12   1593073.59    958527.45    354996.95
   总负债            6617494.49   4543295.21   3150192.14   1711081.92
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4000元/每平方米的的限价房2008年五月在广州上市,关注中~

万科乃至全国的房地产价格自由落地一半,那么房地产上市公司的利润会是多少?负债率会是多少?市盈率会是什么?
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引用:
原帖由 醇香好酒2007-11-25 11:40 发表
  严控下万科会破产?
  问:全国今年许多城市其中包括呼和浩特商品房的交易额都出现了下降,分析一下这个原因,它的下降对房价有什么影响?
  潘石屹:从任何一个市场看,成交量比一个单纯的价格都重要。看一个市场不光看它的单价,还有成交量。中国人均GDP,是香港的1/10,是美国的1/20。近几年,中国企业家谈论最多的是,全世界最大的公司是中国的公司,最大的银行是中国的工商银行,全世界最大上市公司是万科。所以尽管人均GDP这样低,但生产规模是非常大。如果有泡沫的话,我们也不可能离开这个地球,也不可能离开中国。应该说,怎样在这个市场中生存,是唯一最需要想的问题。

一堆废话,难道便秘也说是身体健康?有福相呀!

从万科的近四年报表来看来,流动负债与负债总额是以几何倍数增长,负债总额是04年的七倍多,而主营收入只有04年的近一倍,在房地产产业的高速发展下,并没有显示其公司的盈利能力高于其负债发展水平,而资产总额是以土地增长来评估,而地产是有个周期性的产业,目前已近峰值的高点,一但回落其总资产将低于总负债,变为破产公司。
王石与房地产拐点论

王石还原“拐点论”
2007-12-20 03:30:18 来源: 第一财经日报(上海) 

    王石本人这样解释,他“同意出现拐点的说法”,深圳、广州的楼市出现了拐点,他当时还补充说:“中国东西南北中,幅员广阔,不同地区城市处于不同的房市周期,不能一概而论。”不过,“回答的第一句话被媒体大量引用,而第二句话却没人提了。”
    在风云变幻的房地产业,万科董事长王石一直是媒体紧盯的焦点人物。
    2007年12月16日晚,上海。在与新闻界朋友的“年夜饭”上,一位媒体老总就问王石是否说过“楼市拐点已经到来”。王石回答:“是,但当时我的回答也是有一些界定的。”
     17日,周一,受近期房地产调控政策和珠三角地区房价下跌等因素的影响,地产股集体暴跌,万科A几近跌停,全日下跌9.52%,以27.10元收盘。

     房地产和房地产股真的已经进入冬天的拐点了吗?被公认为地产界标志性人物的王石,究竟是怎么想的?

“拐点论”与万科降价

   12月13日下午,在清华大学紫光国际交流中心召开的“海螺行动II——中英解决城市低收入人群住房问题比较研究大会”上,《第一财经日报》记者目睹了这样一番对话——
    有记者问王石:“10月以来,以广州为代表的一些楼市普遍遇冷,广州新建商品房的销售量下降严重,作为开发商代表之一的你,是否认同楼市出现拐点的说法?”
    “你问的问题和我们大会的主题没有什么关系,但是出于礼貌,我依然会回答你这个问题——是的。”一贯直白的“王石式”回答。
    这一回答,被缩减为后来网上的说法——“王石承认楼市已出现拐点”。再后来,有媒体认为王石是在为万科“降价”吹风,认为万科旗下的楼盘正在全国启动“降价潮”。
    在《万科周刊》网站的论坛“王石在线”上,王石本人这样解释,他“同意出现拐点的说法”,深圳、广州的楼市出现了拐点,他当时还补充说:“中国东西南北中,幅员广阔,不同地区城市处于不同的房市周期,不能一概而论。”不过,“回答的第一句话被媒体大量引用,而第二句话却没人提了。”
   虽然各地情况不同,但万科开始降价销售已是不争的事实。
   11月17日,万科金域蓝湾开卖,均价1万元/平方米左右,推出当日即售罄,而“十一”预报价为1.2万元/平方米。几天前,万科金色康苑以1.3万元/平方米的价格开盘,引来市民连夜排队抢购,当天推出的156套单位也在不到2小时内售罄。另一个广州楼盘,万科云山开盘价1.2万元/平方米,之前出现了部分单位7000元/平方米起的价格。还有万科金色家园等,均有不同程度的调价。
   根据万科公告,公司11月商品房销售收入42.3亿元,环比下降了18.02%。这是其销售收入连续两个月出现两位数以上的下降。但是部分地区“降价”之后,销售速度明显加快。而降价带来的销售火爆也引起了市场巨大反响。在广州, 招商地产(行情 股吧)、金地地产等纷纷跟进降价。
   针对万科在广东地区15%左右的价格下调,万科曾有说法:其一贯奉行快速开发、快速销售的经营策略,楼盘价格是在当前市场状况下的合理定价,从销售情况看以上策略得到了良好的实现。
   中国银行广东分行的一位副行长也对本报表示,万科此番降价动作,反映出其对市场形势的快速反应能力。
   但降价并不表明万科已经看淡了全国市场。“万科的原则的确一直是薄利多销,但是在不同的地区有不同的销售策略。当然,如果国家有更新的政策出台,万科还是会跟着政策作一些销售策略的调整的。”王石说。
   似乎是被万科的广州策略“撞了一下腰”,业界开始警惕地观察万科在上海会否采取同样的措施,甚至已经有说法称万科在上海也降价达15%到30%。
   由“拐点论”引发的多米诺效应令王石有些哭笑不得。事后已经冷静下来的王石坦言,当时答问的时候的确有些“不悦”。他解释,当天,作为“海螺行动”的意外收获,万科接到了来自两个城市的建廉租房邀约,现场的王石于是乐意谈论起有关中低收入群体住房的问题,才有了上述对话。谁知道会引来后面那样的轩然大波呢?

明年不拿“地王地”

王石上周是在上海过的周末。他听到的消息是:万科上海公司今年的业绩非常令人满意,已经开始筹备庆功会了。

“事实上,我们已经基本无房可卖。”上海万科的知情人士说。

最新的消息是,万科在浦东新里程项目中尝试的2幢产业化楼也都已竣工验收。这个项目的售价达1.7万元/平方米,比周边的同类精装修房还要高出2000元/平方米左右。这曾是万科最担心的项目,因为担心消费者接受不了“产业化”的概念。但是项目刚投入销售,就在一个月之内完成了60%的销量,让万科上海公司董事长刘爱明十分欣喜。

之前,万科在上海大概有5个项目在销售,新的项目大概在明年1月份启动销售计划。

回头来看,王石的“拐点论”被大幅炒作,只不过是外界对楼市走势感到困惑的一个表现。

据国家发改委价格司司长曹长庆介绍:11月份70个大中城市房屋销售价格同比上涨10.5%,新建商品住房销售价格同比上涨12.2%。对比历史数据,10.5%的同比涨幅是2005年7月中国扩大月度房价调查范围以来的最大单月涨幅。他同时介绍,今年1至11月,70个大中城市房屋销售价格同比上涨7.3%,新建商品住房销售价格同比上涨7.9%。

同期,在深圳、广州、上海、北京等城市,开始出现一些原来销售很旺的地段变得有价无市的现象,而且这一趋势正愈演愈烈。

“所谓‘拐点’,事实上我认为珠三角市场的确是这样,可以说拐点已经到了。而这一区域的确有泡沫存在。但是在上海、华东地区,市场比较稳定。这两年涨幅没有深圳、广州猛烈,调整的压力就会小一些。北京的情况就更加特殊,很难简单下结论。”在16日晚的媒体聚会上,王石这样说。

王石并不愿意让外界将万科与“激进”联系在一起。他认为,这一年来,万科走得还是相对谨慎的。拿增发为例,按照万科原定的增发额度和增发时的股价状况,可以增发更多,但他坚持按照原来预定的规划,不作更多增发。

另外,“我们内部已经有一个共识,2008年,万科不拿‘地王地’。去年,媒体广为报道的十几块‘地王地’中,万科占了两块,包括福州和东莞。虽然这两个地方不是最热的,但我们也有所反思。”王石说,“2008年拍地,只要超过合理预期,万科不会跟进。”

这是王石第一次正面说到“地王地”的问题,虽然是在一个非常“私人”的场合。

(本文来源:第一财经日报 作者:郝倩)

王石半年后重谈拐点论 房价不“拐”不健康!

2008年04月19日 08:00:28 中财网
  半年来的房地产价格走势似乎印证了王石的拐点论。2008年04月17日,万科董事会主席王石在中山大学岭南学院再次回应"拐点论",他表示,房价不"拐"是不健康的。
   17日,在岭南学院谈及企业家自我管理的时候,王石再次主动谈起了"拐点论"。他说,企业家首先是自省自律,比如说去年年底关于拐点的问题,我只是在说一个事实,我不是做一个预测,但是我们会发现同行不这样看,他们认为不应该到拐点。如果是这样的话,一方面老百姓买不起房子,另一方面不愿意降价,这个市场是不会健康的。"我理解的拐点是什么?拐点实际上可以理解成三个意思,一个是从大涨到大跌。第二个拐点是从牛市到熊市,从上升停止了开始逐步逐步地下降。第三个就是价格的理性回归,像疯狂上涨的局面会通过宏观调控,很明显的政策起作用,那是价格理性回归。"
  而中原房产项目总经理黄韬对"拐点论"并不认同,他表示,2007年房价涨得有些太高了,现在深圳、广州等地的房价下跌是一种回归理性的表现。真正的拐点应该是在恢复理性回归之后,如果再从正常价格下降才叫拐点。而目前房地产市场是处于调整期。
  广发证券房地产分析师花长劲认为,近日央行将货币储备金率又上调了0.5%,从银行的紧缩货币政策来看,房地产信贷紧缩力度在加大,这时候房地产商面临的最大问题是资金面比较紧张。(戎明迈 沈琦)
  南方都市报
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地产行业的全面崩盘已为时不远,民用烂尾楼将成为城市新的常见景观.房地产行业大的整合一触即发.
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政府拿房地产祭旗是必须的,5000亿身家的六个民营地产商台湾之行已惊动台港各界,而这几个牦牛只是冰山一角,其财力与联动行为已可能危害国家的整体利益与金融秩序。所以不以强硬手段治理是不行的。
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为什么2007年底基金的2008年投资策略一致看好地产,有色,金融?   
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谢谢你的分享了哈哈

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我同情王石,捐款200万已是不容易了,看看公司的财务状况,你就会认为这个大大款的亿万负豪已是倾其所囊。公司负债率达百份之八十几以上,房子卖不出去,银行贷款利率又提高,四川的房地产又受损,公司是否会在半年报或是年报出现亏损也真难说。
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引用:
原帖由 醇香好酒 于 2008-5-7 18:58 发表
为什么2007年底基金的2008年投资策略一致看好地产,有色,金融?   
十一年来的经验告诉我,大凡刚走过高高的一个山顶,回到半山腰的时候,就有这样的股评的推荐,往往是引诱别人接货的招呢。

万科——7元,俺就给它这个价。

万科捐200万,俺是认同的。因为企业就是企业,政府就是政府。我们的社会,已经根深蒂固地养成了企业做该政府做的事,政府做该企业做的事,其实思想根源在于——有利益的地方,就不管体制地去抢,要负责任的时候,就都往别人身上推。
这次地震,深深为温总理的行为感动,中国太需要这样的政府负责人。
但感动是感动,中国政府深层次的问题不能解决,这些动作不要说治标不治本,连标都治不好。比如,这次地震损失1900亿,到昨天企业捐款42亿了。加上国际社会的捐助,我估计最多也就100亿。100亿对比1900亿,那差额的1800亿,以及震后的重建,都是天文数字,那都是政府的责任。

同时,上市公司捐的钱是股东的钱,这是没错的。一些网友说了:“上市公司的老总们不能拿股东的钱来往自己的脸上贴金。”我们听了不舒服,但这确实是原理。
什么时候,中国能够出现普遍的人们自愿的“偷偷的”捐款,不用惊动大众,捐款不是为了给自己脸上贴金,那才是一个真正返璞真的、友爱的、温和人性的社会。

中石油捐的钱和物总值达1亿了,大家能说它是一个负责任的上市公司吗?前天它的老总出来说话了,对散户说:“对不起,我们让大家深深套牢了。”
这样的话,俺咋听咋想笑。
中石油——5元,俺就给这个价。

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