华尔街首页 | 资讯 | 观点 | 研究 | 下载 | 华尔街社区 | 博客空间 | 财经博客秀 | 投资者社区 | 专题 | 通行证 | 搜索 | 人才
发新话题
打印

[讨论]伦敦铜大战就在眼前

本帖已经被作者加入个人空间
价格高了,获利盘增加就是利空.也许多即是空.美国COMEX收盘前应该又部分基金趁市场创新高气氛乐观及时获利了结.23:40开始的下跌跌破了今天的开盘价,但收盘收成十字星小阳线.
伦敦铜方面.空方从4260开始下杀,最低到4206,1:34有个买单一直从4210买到了4250.5,按LME的挂单深度,没有1万吨的买盘很难打那么深,估计是空头回补.这个单是个孤立单,后面的卖盘成交马上又回到4210.
23:40后的下跌段,减轻了沪铜明天的上涨动力.

TOP

[quote][b]以下是引用 [u]hedger[/u] 在 [i]2005-11-29 23:37:49[/i] 的发言:[/b]
明天国内也会涨,主力合约沪铜2月空方占优势,估计也有3%的涨幅,目标可以看到37140.
国内仇视机构的期货投资者这次可以大出一口气,或许还可以大赚上一笔了.
残酷的市场再次警告,中国人光会搞窝里斗是不行的.[/quote]

沪铜2月最高37430,最大涨幅3.49%,也创历史新高.

TOP

胜利的天平几度摇摆,再次向基金倾斜.

TOP

[quote][b]以下是引用 [u]hedger[/u] 在 [i]2005-11-29 23:16:39[/i] 的发言:[/b]
LME 和 COMEX同创新高.
狭路相逢勇者胜,美国基金初步胜出.美国人利用在本国COMEX上优势在伦敦交易所勇猛出击,而中国把幻想寄托在仅仅打压上海铜之上.
伦敦铜现在最高4257.5,下一阻力4275.[/quote]

今天早盘伦敦铜从4211涨到最高4270,然后一直维持到沪铜收盘,让沪铜维持在37000以上,收出大阳线.
16:06,一个大卖单从4247.5将价格一直打到4208,在4210附近有报另外三张成交单,然后价格又回到4245以上.虽然价格短暂,但图形被一定程度上扭转到有利空方的局面.
可能是空头再次出动.沪铜的上涨如果理解成对跟风空单的振仓动作,那么空头让伦敦铜价格做出新高,只能是信心和筹码很充足的表现.
到现在为止,还没有看到伦敦铜有NYME原油的多空剧烈争夺的场面.昨晚和今天下午的两个大单开始有了些苗头.

TOP

[quote][b]以下是引用 [u]jiangyi[/u] 在 [i]2005-11-30 16:18:32[/i] 的发言:[/b]
胜利的天平几度摇摆,再次向基金倾斜.[/quote]
关键看中国国内是否有足够的存量

TOP

谈谈定价权:
   最近的报纸谈到国储事件,定价权是被提及最多的词语,今天我们就来讨论一下这个问题.
   1 外国人心里有定价权这个东西吗?
   既然是争夺,那必须存在博弈双方,一方是我们中国人,那另一方呢?
   外国基金?恐怕非也,基金关心的是利润,不是什么屁权,要不是中国人自己做空被人盯上,被人家看穿,基金才不会去死命做多呢,与其说是在争夺定价权,还不如说是我们自己送上去的钱.
   外国政府吗?石油还有可能,小小的铜,战略意义并没那么强,恐怕还不至于。
   铜生产国吗?听听他们自己怎么说:
   智利矿业顾问CarlosRodriguezQuiroz表示,智利铜产量数据是真实的,没有受到基金操纵。此前有相当数量市场人士怀疑,近两年来铜价飞速上涨,但智利铜产量却有所下滑,因此可能是在期货市场上做多的基金,有意释放利多铜价的智利铜产量数据。CarlosRodriguezQuiroz在第二届中国铜会议上演讲时说,“高铜价并没有给智利带来什么好处,因为铜价长期维持在高位将导致替代品出现,最终减少对铜的需求,智利将失去产铜大国优势。”在解释智利铜产量为何没有随着价格上涨而增加时,他认为有以下原因:首先,新铜矿从勘探、开采到投产需要5至6年时间,而全球铜价明显上涨只是近两年现象,不过智利已经投入相当数量资金扩大产能。其次,新铜矿正式投产要获得周围社区居民同意,需要给他们解释建立新铜矿会给当地带来什么好处。不过这相当困难,例如,最近在阿根廷计划建设的新铜矿就未能取得当地居民同意,现在仍处于停滞阶段。最后,智利北部铜矿储量丰富,但严重缺水,因而并不具备开采条件。不过,他也认为,2006年铜供应量将有所提高。他表示,中国和智利自由贸易协定明年年中即可启动,届时智利出口至中国的铜数量将大幅度增加,两国相关企业也将获得更多投资机会。

   2真的存在所谓的"定价权"吗?
   “长期以来,国内许多行业人士、专家学者都认为,我国企业在期货市场巨亏、在现货市场受挤兑的主要原因,是交易所设在别的国家,交易法则是别人制定,定价权在别人手中。这是一种极端错误的观点。导致我国企业损失惨重的交易所都有近百年的历史,都有健全的交易制度。所有制度和交易方式并不是专门针对我国企业设定的。在一个完全开放、自由流通的市场中,价格走向是有基本的供求关系决定的,谁能把握市场发展方向,谁能认清经济运行规律,谁就能发现价格,谁就拥有定价权。定价权并不意味着决定市场走势,并不意味着决定交易方向,并不意味着能操纵市场。也不是说谁交易量大,谁就能左右一切。   
   随着经济的发展,我国企业的实力在不断增强。对定价权的错误理解,使得许多企业希望控制市场争夺所谓定价权的欲望日益强烈,也导致了一旦企业决策违背基本经济规律、实力越大损失越惨重局面的出现。”

    其实存不存在定价权的问题,最关键还是目前的铜价是否合理,我个人认为:最多高估了15%,还是中国人自己犯错导致的,看看其他金属的上涨就知道了。当然这个是个大问题,具体的我们稍后再谈。
   
   3  就算存在“定价权”, 我们拿什么去争呢?
      一 我们是铜进口大国,在大宗原材料对外依赖度最高的就是铜。现在是,将来更是,将来只会进口更多的铜。
      二 我们的交易所只有伦敦的十分之一。按照产业组织理论,任何产品的定价权并不是由市场中的所有参与者平等决定的,而是依赖于规模最大的具有垄断性质的市场领先者。而海外期货市场中买方和卖方的实力远远大于本土市场。


   

TOP

结论:
   中国人想买便宜的铜,在笔者看来做好三方面的工作就可以了:
   1 在外国期货市场上积极找机会做多,决不做空.外国人推高咱们就接货,反正要进口,外国人做空则刚好中我们下怀.
   2 加强和产铜大国的直接合作或直接购买外国矿产资源.
   3 自己大量投入资金开发本土矿产资源.

TOP

关键是不要做空,完全是投机行为. 更不要因为存了几天干粮就以为可以自己当家做主.

TOP

    中国勘探业落后世界接近50年


   今年已经6次来华,加拿大亚洲现代资源有限公司的董事NOEL WHITE博士显然对中国情有独钟。   
  这位曾经在全世界最大的矿业公司BHP矿业公司担任总工程师长达15年之久的“洋专家”,先后在4   
4个国家从事过铜矿、金矿勘查等地质工作,成为国际上著名铜、金矿勘探专家。   
  日前,应天同证券首席经济学家孙德杰的邀请,NOEL WHITE博士与天同证券的行业研究人员举行了   
一场高水准的座谈会。   
  会后,NOEL WHITE博士接受了本报记者的独家专访,他向记者提供了一个抑制高铜价的独特视角。   
  “中国今年年初到现在都在遭受三大国际矿业巨头对铁矿石提价的阵痛,到了年底,又发现铜价上   
涨难以抑制,那明年呢?又该是哪一种矿产资源将成为国外矿业巨头要挟中国的王牌?”NOEL WHITE博   
士那深邃的眼睛透出的忧虑,一下击中了话题的要害。   
  记者:自今年国内铜从30000元每吨起,至上周接近4万元的历史高点,涨幅达30%多,即使按最新   
的国内现货价37800元算,今年的涨幅也有25%以上,您对此怎么看?   
  WHITE:高铜价是两个原因造成的,一是经济发展速度加快,对铜需求量也在迅猛增长,从而推高   
铜价。二是从世界范围来看,过去8年中,各国都处于勘探业的低谷,在矿产资源的开采上投入少,未   
曾勘探出新的铜矿出来,因此,各矿山开采量依然保持原有的供应水平,而需求却在迅速增长,供需矛   
盾激化也是可想而知的。   
  要抑制铜价上涨,有两个途径,一是降低经济发展速度,这当然不是我们希望看到的,其次是扩大   
生产,保持铜的供求平衡。   
  而不幸的是,铜的开掘与生产需要一个时间阶段,不容易马上实现。   
  记者:现在业内人士普遍认为,过高的铜价并不是由于产量供应不足造成的。据预测,今年铜将过   
剩10万吨,而ICSG预计2006年铜将过剩30万吨,而且目前铜的需求也不如预期那样高,未来铜价下跌将   
不可避免。在他们看来,铜价高主要是由于国际游资炒作在作祟。那您认为,高铜价里面是不是真有泡   
沫呢?如果有,究竟有多大?   
  WHITE:从现象上看似乎目前供需矛盾并不突出,但我们可以看到,生产与需求正在呈现出两种截   
然不同的发展趋势:生产潜力的增长正以45度角向上发展,而需求却是以90度的直角向上增长。目前看   
,两者相差不大,但增长趋势必然要超过需求的。   
  因此我始终认为,铜价如此之高,正是因为投资者看到了未来需求缺口的存在。   
  记者:近日上海期铜市场震荡走低,成交活跃,各合约收盘价格全线下跌,跌幅在230元--500元间   
。本月30日,国储局第三次铜拍卖又将举行,高铜价又将何去何从?有些国际投行发布报告认为,2006   
年国际铜价将降到2500美元,您认为可能性大吗?   
  WHITE:国储抛售的铜对国际市场而言,是微不足道的,应该不会引发国际铜业市场明显的变化。   
至于投行的预测,我个人是不相信这种预测的准确性的。因为分析报告可能是研究人员自己希望如此,   
但实际情况却未必能如此。   
  记者:我发现,您并没有过于重视铜价的市场短期变化情况,而是一再强调供求关系的重要性,在   
您看来,解决中国目前高铜价的关键到底在哪里?   
  WHITE:我认为很简单——中国铜需求缺口大,要么花钱出去买,要么自己生产。   
  然而让人忧虑的是,中国勘探业落后世界接近50年,而且这样的状况还在持续。如果中国能自己勘   
探、开采这些矿产资源,以后的资源买卖行为将更多地出现在国家内部,而不需要花费更多的外汇从其   
他国家购买,也就基本上杜绝了国际游资“猎杀”的机会。   
  记者:据我们了解,您和您的同事们正在中国各地从事矿产资源,尤其是铜、金的勘探调查工作,   
现在有些什么进展吗?   
  WHITE:我们在中国西部许多省份都进行了实地考察。并通过我们的中方合作者探寻到了许多蕴藏   
丰富的大型矿产,但是,令我们非常意外的是,这些铜矿为了尽快上马开采项目,在自己勘探规划不完   
善、开采技术不到位的情况下就已匆忙上阵进行开采。我们担忧的是,在这样的开采之下,这些铜矿的   
开采利用率将会怎样。   
  记者:这是您进行勘探工作过程中遇到的最大的难题吗?   
  WHITE:我觉得最大的难题是在观念上。中国有关部门在矿产资源投资与开掘的观念上需要大的改   
变。其实无论国内投资者还是国外投资者,他们对矿产勘探与开采都需要投入大量资金,将会带动整个   
区域经济的发展。   
  因此,我们也希望有关部门能出台相关政策,鼓励各种资本也包括外资进入矿产资源勘探、开发领   
域,以解决中国目前矿产资源供应紧张的局面,才会保证中国面对国际矿业巨头漫天要价之时处变不惊   
。   
  NOEL WHITE博士,国际著名铜金矿勘探专家。现任加拿大亚洲现代资源有限公司(Asia Now Resou   
rces Ltd.)技术董事。于1975年在澳大利亚完成博士学业,从事矿业勘查与开发,他曾经在全世界最   
大的矿业公司BHP矿业公司担任总工程师长达15年之久,先后在44个国家从事过铜矿、金矿勘查等地质   
工作,成为国际上著名铜、金矿勘探专家,还曾经是世界银行高级顾问,并在塔斯马尼亚大学担任重要   
职务。   
  目前担任国际矿产勘查、研究协会如国际经济地质学家协会(SEG)的副主席,国际应用矿床地质   
学会(SGA)个人会员,并担任或曾担任位于国际矿业学术界前列的专业期刊杂志重要编辑。   
  NOEL WHITE博士曾在世界各地三百多座重要矿山中工作、调研过,对世界范围内的重要矿产资源,   
尤其是金和铜矿的形成分布规律有着深入和实际调查的理论研究,代表着当今世界一流的勘查经验和学   
术水平。   
     

TOP

16:48有一张大单,将价格从4249打到4202.空方没有后续单出来,目前价格在4250上方.估计空方目标应该是前3天的平台底部4167.

TOP

发新话题