绿豆

国家已经将"保增长"放在"防通帐"前面了,大规模的资金释放看上去只是一个时间问题.在外需急剧疲软,内需又制于结构性因素的前题下,那么放松长期固定资本投资的信贷,动用财政政策加大基础建设等推高GDP数字的做法自是题中之义.(可以发行长期国债)

[ 本帖最后由 绿豆 于 2008-10-11 00:43 编辑 ]

绿豆

回复5874#
还是那句话:在动荡的全球金融市场中,资本究竟在向什么地方流动?如果没有资本的净流入,是什么力量在推动美元继续上扬.美元指数创今年新高.
现在的处境是差不多全球股市都下跌,差不多所有资产都跌价,少数例外是美元和美国国债,黄金价今年三月至今形成下降趋势,黄金已不好投资了(因为未来是通缩,不是通帐).石油就不用说了.

Benjamin

石油暴跌，黄金暴跌，美元暴涨，美股微跌，这个游戏组合怎么玩？我们看到在这次危机中欧元区是如此的不堪一击，危及越重对美元的需求反而越强烈，美国难道要通过这种方式再次把俄罗斯搞下去吗？中国在这个时候最好的选择是不是就是跟随美国？美元的地位可能经过这次危机后真正不可撼动了。

Walt

原帖由 绿豆 于 2008-10-11 02:39 发表
回复5874#
还是那句话:在动荡的全球金融市场中,资本究竟在向什么地方流动?如果没有资本的净流入,是什么力量在推动美元继续上扬.美元指数创今年新高.
现在的处境是差不多全球股市都下跌,差不多所有资产都跌价,少数例 ...

资产在下跌是credit crunch和deleverage引导的结果，需求下降太快，而且这应该是个中期趋势。美元上涨是短期需求上升的结果。
1、美国的资产价格循环下跌已经有段时间，欧洲的艰难之路才开始没多久。英国的情况最典型。美国房地产业对GDP贡献占14%以上，英国则为16%以上。本轮周期英国的房价上涨幅度（涨幅近两倍）超过美国（涨幅一倍）。因此在全球经济放缓以及金融市场的不确定性增大的情况下，英国房地产业面临的挑战完全有可能比美国更大。所以对欧洲的担心不是孔穴来风，短期内美元对欧元的升值可以预期。但是欧洲不会出现美国金融市场和房地产市场共振的情况，英国没有两房这样的两个市场的连接媒介，欧洲大陆银行更少用MBS这样的融资方式，在一段时间后，更可能是在全球信心逐渐恢复的情况下，大家会发现欧洲的情况实际上没有美国那么糟（主要是从两个市场间互动的角度）。
2、美国市场的自净自救能力更强。危机发生后，美国企业政府的动作迅速。信用迅速收缩，（广义）美元货币供应相对需求迅速减少，企业自救的美元需要自然造成美元上涨。欧洲目前危机（如果有的话）的发展还没到这步。

但是如果美国经济的结构性问题没有解决，美元中场期不容乐观。除非：再次出现像近二十年来中国一样的国家，压低要素价格为美国提供廉价的商品，换取美元，为世界低通胀和美元汇率同时提供支持；或者美国出现类似电脑互联网之类技术性革命（医药？）来创造一个崭新市场。

小鸡炖蘑菇

美国的问题不在于被其他国家赶上，而在于其对于自身优势地位的滥用，根子在自身而不在外部，兴奋剂吃多了必然对身体构成损害。

用美国制度和科技的先进性并不能从逻辑上证明美国这次没事，如果真的这样，根本就不会发生这样的危机。

货币霸权的使用是不可逆的，要美国收缩回去自己制造自己需要的一切产品，那需要大多程度的金融产业和社会结构改变？

基于欧元自身的弱点，在这次危机之后，货币霸权的老大仍然是美元，毫无疑问。但是这次危机后如果没有采取正确的对策，类似危机爆发的次数将越来越频繁，就像毒品注射多了以后一样。

小鸡炖蘑菇

原帖由 Walt 于 2008-10-13 02:07 发表


资产在下跌是credit crunch和deleverage引导的结果，需求下降太快，而且这应该是个中期趋势。美元上涨是短期需求上升的结果。
1、美国的资产价格循环下跌已经有段时间，欧洲的艰难之路才开始没多久。英国的情况 ...

Walt兄，看得出你对经济和金融结构的研究很深，是否可以多发发言，或单独成贴？

本帖至今大家讨论的气氛非常热烈，小鸡非常高兴。

绿豆

回复5884#
欧洲有一堆难以解决的结构性问题,极端Socialism制造以下情况:1,沉重的社会福利成本令欧洲人和企业支付偏高的税项,2 工会过度,令企业的投资变谨慎,例如欧洲的企业要解雇员工是十分困难的.3 高税率,压制人消费的意欲.4 高投资税又令金融投资市场的效率降低.5 高税率,工会强大,保护主义又令外资卻步.6 繁文缛节的官僚又令政府的效率降低. 7 欧盟内成员国政府各自为政,因此削弱其应付危机的能力和效率.
欧洲各金融体系都出现了危机,而各政府在不协调下,用各自的方式救市,将会出问题,特别在货币一体化之外,各国的存款保障上限各有不同,会产生跨境矛盾.

绿豆

对欧洲来说,这不仅是一类似美国的金融危机,它还很有可能发展成一种货币制度的危机,大银行面临的困境将摧毁欧洲的货币联盟(金融危机再深入持久地发展下去).欧洲人对建立单一货币的热情,从来都不能与建立相应处理危机的机构热情相匹配.大多数时间里,这可能不重要,但到了危急时刻,这种矛盾就显得突出.
当一个欧盟跨境大银行要拯救,买单怎么买?

downash

原帖由 Walt 于 2008-10-13 02:07 发表


资产在下跌是credit crunch和deleverage引导的结果，需求下降太快，而且这应该是个中期趋势。美元上涨是短期需求上升的结果。
1、美国的资产价格循环下跌已经有段时间，欧洲的艰难之路才开始没多久。英国的情况 ...

pharmaceuticals和healthcare都没什么戏, 只能说相对defensive, 分子以下的没什么突破....很难看到能有新技术发挥类似互联网的作用...不过互联网的作用还没完, 只不过以后会速度更慢一些.  cloud computing还是比较有意思的...大规模高效率的计算总是会带来很意外的东西.

Benjamin

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